*

Saara Huttunen Ei ehkä sittenkään niin vihainen feministi

Laasanen palkitsi itsensä

Miesten tasa-arvo ry esittää Henry Laasasta Tasa-arvoasiain neuvottelukunnan (TANE) Miehen työ-palkinnon saajaksi.

Perusteluissa arvostetaan Laasasen näkyvyyttä, pitkän linjan toimintaa ja sokraattista menetelmää.

"Paljon on puhuttu siitä, ettei tasa-arvo ole miesten juttu, eikä kiinnosta miehiä. Laasasen blogit osoittavat, että myös miehet voidaan saada kiinnostumaan asiasta, kun asiat esitetään heille heidän omasta näkökulmastaan."

Mutta nyt menee kiinnostavaksi: "Laasanen on Miesten tasa-arvo ry:n perustajajäsen".  Síis tämän saman järjestön joka häntä esittää Miehen työ-palkinnon saajaksi.

Miesten tasa-arvo ry ei edistä julkisuuskuvaansa vakavastiotettavana ja aidosti miesten tasa-arvo-ongelmista kiinnostuneena yhdistyksenä Laasasta kannattaessaan. Järkevintä mitä vakavastiotettavaksi haluava miesasialiike voi tehdä, on pestä kätensä Laasasen höpinöistä.

Minulla ei ole mitään aktiivista miesasialiikehdintää vastaan. Päin vastoin, feminismi vaatisi rinnalleen aktiivisen maskulinismiliikkeen takaamaan, että myös miesten tasa-arvoasiat etenevät samassa tahdissa mitä naisten. Sitä vastaan minulla kovastikkin on jotain hampaankolossa kun miesasian nimissä lytätään feminismiä, feministejä ja naisia ylipäätään. Enkä näkisi perinteisen sukupuoliroolien kannattamista myöskään miesten hyvinvointia edistävänä asiana.

 

Saatteeksi vielä omat esitykseni palkinnon saajiksi:

-Miesten hyvinvoinnista sosiaali- ja terveysministeriölle raportin tehnyt työryhmä http://yle.fi/uutiset/miesten_tasa-arvoisuutta_naisten_kanssa_pyritaan_kohentamaan/7543524

-Uudessa Suomessakin vaikuttava blogisti Juho Antikainen, joka tietää, että miesten tasa-arvo-ongelmiin puuttuminen on hedelmällisempää kun siitä jättää pois naisten markkina-arvon analysoinnin ja feminismin lokaamisen.

Kenelle mielestäsi kuulusisi Miehen työ-palkinto?

 

 

 

 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

6Suosittele

6 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (110 kommenttia)

Veikko Penttinen

Voi Saara, tietysti Antikainen on mies paikallaan teille. Munaton, hajuton, mauton ja feministinen aatoksiltaan.

Ilman muta Laasanen on pätevin tuohon hommaan. Otannan pienuuden vuoksi ja näin pienessä maassa ei ole varaa tuhlata asiantuntemusta jonninjoutavan jääviyden takia. Neuvottelukunta alkaisi saada vihdoinkin tasa-arvoisia kannanottoja.

Marko Salo

Unohdit tärkeimmän kohdan eli oikea puolue Antikaisella.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Jääviyden lisäksi kyseenalaistan myös Laasasen oletetun asiantuntevuuden. Ettei vaan kellekkään jää epäselväksi kantani.

Marko Salo

Eikös se Arhinmäkikin palkinnut Vasemmistolaisia räppäreitä niin eiköhän kyseessä ole maantapa?

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #4

Arhimäki ei tietääkseni ole räppäri tai minkään räppäriyhdistyksen johtaja/perustajajäsen.

Jori Halmekoski Vastaus kommenttiin #11

Mutta sama kai se on, jos vasemmistolainen koko Suomen (siis koko kansan, ei vain vasurien) kulttuuriministeri palkitsee (aatteellisesti) "omiaan", sekin voidaan tulkita ja jossain tapauksessa onkin omien tukemista, eikä välttämättä tasa-arvoa. "Räppäriyhdistyksen perustaja" olisi täysin esteetön palkitsemaan räppärin, jos ei palkitsisi itseään tai kaveriaan. Se, että kulttuuriministeri olisi "räppäriyhdistyksen" merkkijäsen ei olisi sen pahempi jääviystaakka, kuin sekään että palkitsee omaa ideologiaansa ajavia. Tosin täytyy myös muistaa, että se, että on perustamassa järjestöä ei tarkoita että olisi välttämättä jäävi asiassa, jos ei painosta tai velvoita muita äänestämään itseään ja sen lisäksi voi, mutta ei ole pakko, jäävätä oman äänensä. Yksi ääni ei yleensä merkitse kamalasti, suurinosa kansanedustajistakin äänestää itseään, pitäisikö heiltä viedä äänioikeus, kun ovat ehdolla?

Jori Halmekoski Vastaus kommenttiin #11

Mutta sama kai se on, jos vasemmistolainen koko Suomen (siis koko kansan, ei vain vasurien) kulttuuriministeri palkitsee (aatteellisesti) "omiaan", sekin voidaan tulkita ja jossain tapauksessa onkin omien tukemista, eikä välttämättä tasa-arvoa. "Räppäriyhdistyksen perustaja" olisi täysin esteetön palkitsemaan räppärin, jos ei palkitsisi itseään tai kaveriaan. Se, että kulttuuriministeri olisi "räppäriyhdistyksen" merkkijäsen ei olisi sen pahempi jääviystaakka, kuin sekään että palkitsee omaa ideologiaansa ajavia. Tosin täytyy myös muistaa, että se, että on perustamassa järjestöä ei tarkoita että olisi välttämättä jäävi asiassa, jos ei painosta tai velvoita muita äänestämään itseään ja sen lisäksi voi, mutta ei ole pakko, jäävätä oman äänensä. Yksi ääni ei yleensä merkitse kamalasti, suurinosa kansanedustajistakin äänestää itseään, pitäisikö heiltä viedä äänioikeus, kun ovat ehdolla?

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen

Mistäs Huttunen päättelee, että Laasanen on ollut esittämässä itse itseään?

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #8

Hän on kyseisen yhdistyksen perustajajäsen, kuten siellä kerrottiin. Että ainkaan ei voida väittää etteikö hänellä olisi yhteyksiä tähän yhdistykseen.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #12

Puuttuu vielä se näyttö.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän JaakkoAalto1 kuva
Jaakko Aalto Vastaus kommenttiin #12

Väite jääviydestä jää edelleen perustelematta. Tiettävästi Laasanen ei kuulu ehdotuksen tehneen yhdistyksen hallitukseen. Väite "Laassanen palkitsi itsensä" on siis virheellinen. Kaikilla meillä on antipatiamme ja sympatiamme, mutta jos antipatia johtaa virheellisten väittämien esittämiseen, seurauksena on vain kirjoittajan uskottavuuden katoaminen.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #23

En taida olla ainut joka käyttää kärjistäviä otsikoita

Jori Halmekoski Vastaus kommenttiin #39

Mutta et myöskään se, joka lopettaa sen :). Eipä sikäli, tämä nyt on melko merkityksetön aihe isommassa kokonaisuudessa, sukupuolten tasa-arvossa. Mutta tavallaan tämä tiivistää sen, mistä "feminatsismin" (en suoranaisesti tituleeraa juuri sinua tällaiseksi, tämä esimerkki on melko pieni) ja "sovinismin" vastakkainasettelun pohjan. Molemmat ovat vihaisia toisilleen, koska molemmat tekevät ylilyöntejä ja provokaatiota. Molemmat oikeuttavat tämän, "koska noi teki ensin" -5v. ajattelulla. Kumpikaan ei ole toista parempi kokonaisuutena, olemme vain toisenlaisia. Ja tasa-arvo kuuluu kaikille. Siksi rakentavampi lähtökohta tuottaisi varmasti parempia tuloksia, kuin molemminpuolinen nokittelu ja piikittely. Varmasti molemmista sukupuolista löytyy nokkelia ja verbaalisesti lahjakkaita provokaattoreita, mutta ne eivät yleisesti ottaen auta asiaa tai vie sitä mitenkään eteenpäin.

Katja Laasanen-Ahonen Vastaus kommenttiin #8

Olen hänen siskonsa, minä tiedän

Niko Sillanpää

Mitäköhän asiantuntijuutta miesten etujen ajamiseen tarkalleen ottaen sitten vaaditaan?

Pitää opiskella naistutkimusta lukien Butleria, Irigarayta etc., olla tabula rasaan asti sosiaalinen konstruktionisti ja tietty boikotoida Israelia, pitää pale-huivia ja olla antikapitalisti?

Mainostettu "sukupuolten sota" sopii muuten varsin mainiosti. Pelataan vaan sitten nollasummapeliä ja katsotaan kuka voittaa ja kuka häviää, kuka jää seisomaan ja kuka kaatuu.

Huvittavaa, miten jollain nykyfeministillä tai "profeministi"miehellä"" on pokkaa tulla väittämään, mitä esim. minä miehenä haluan ja "vapauttavansa" minut jostakin. Kuuluu tosin luonnollisesti tieteellisyydeltään lähinnä skientologiaan verrannollisen sukupuolentutkimuksen indusoimaan retoriikkaan.

Käyttäjän jojalonen kuva
Jussi Jalonen Vastaus kommenttiin #31

"Mainostettu "sukupuolten sota" sopii muuten varsin mainiosti. Pelataan vaan sitten nollasummapeliä ja katsotaan kuka voittaa ja kuka häviää, kuka jää seisomaan ja kuka kaatuu."

Etkö tule toimeen naisten kanssa, ja onko taustalla politiikka?

Niko Sillanpää Vastaus kommenttiin #92

Varsin mainiosti, kiitos vaan. Nykyfeministit ei ole yhtä kuin naiset. Lisäksi on eri asia vastata haasteeseen kuin haastaa.

Käyttäjän ollivaisala kuva
Olli Väisälä

Veikko Penttiselle lainaus kommentoinnin ohjeista: Älä esitä sukupuoleen, ikään, syntyperään, kieleen, uskontoon, vammaisuuteen tai henkilökohtaisiin ominaisuuksiin kohdistettuja asiattomuuksia.

Veikko Penttinen

Olli, niinpä, mutta kuinka voidaan näin ollen pohtia jonkun henkilön sopivuutta johonkin tehtävään. Siinä täytyy pitää kieli keskellä suuta, jos poskeen panee niin pannataan.

Käyttäjän suburbian kuva
Sini Lappalainen

Poisto kun näin väliin jäävän kommentin Veikolle, niin päätin etten kommentoikaan Antikaisen ominaisuuksia.

Käyttäjän ollimarkkanen kuva
Olli Markkanen

"Miesten tasa-arvo ry ei edistä julkisuuskuvaansa vakavastiotettavana ja aidosti miesten tasa-arvo-ongelmista kiinnostuneena yhdistyksenä Laasasta kannattaessaan."

Väitätkö että Laasanen ei aja aidosti miesten tasa-arvo-ongelmien ratkomista? Entä ahkerimmin? Mitä ongelmia hän on jättänyt huomiotta? Mitä ongelmia pitäisi mielestäsi ajaa? Mitä ei pitäisi?

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Väitän juuri niin. Ahkerin Laasanen saattaa olla, mutta suurimmat osat hänen kirjoituksistaan eivät lainkaan edistä miesten asioita, vaan ovat lähinnä feminismin yleisesti, yksittäisten feministien tai yleisesti naisten lyttäämistä. Se ei edistä valitettavasti kyllä miesasiaa ollenkaan ja on surullista että Suomen näkyvin ja ahkerin "miesasiamies" käyttää suurimman osan ajastaan kirjoituksiin jotka edistämisen sijaan haittaavat miesten tasa-arvo-ongelmiin puuttumista.

Miehiä luulisi ensisijaisesti kiinnostavan vain toista sukupuolta koskeva asevelvollisuus, miesten oikeus vanhempainvapaaseen ja lastensa huoltajuuteen, ja yhteiskunnan yleiset vaatimukset ja odotukset miehiä kohtaan, ja miesten esittäminen mediassa. Esim. Laasanen säännöllisesti teksteissään esittää miehet hyvin ikävällä tavalla, yksinkertaisina himojensa ohjaamina eläiminä jotka eivät osaa ajatella itse.

Käyttäjän JoonasHelander kuva
Joonas Viktor

Sinäkin juuri suuntaa feminismi resursseja miesasian lyttäämiseen. Miksi syytät toista samasta teosta?

Toisaalta onko kaikki kritiikki lyttäämistä?

Käyttäjän Kansojenherra kuva
Tuukka Kuru

"Ahkerin Laasanen saattaa olla, mutta suurimmat osat hänen kirjoituksistaan eivät lainkaan edistä miesten asioita, vaan ovat lähinnä feminismin yleisesti, yksittäisten feministien tai yleisesti naisten lyttäämistä."

Sinäkö sen sitten tiedät? Miksi esität väitteen aiheesta mistä et tiedä yhtään mitään?

Feminismin ja miesasialiikkeen päämäärät ja edut ovat sen verran erilaisia, ettei yhteistyölle ole mitään tarvetta. Paremminkin puhuisin väsytystaistelusta, joka päättyy miesasian voittoon viimeistään siinä vaiheessa kun valtiolta ei enää tipu rahaa feminismin tekohengittämiseen.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #21

No jos miesasialiikkeen etu (niinkuin sen Laasasen blogeista ymmärtää) on se että miehet saa milloin vaan pildeä keltä vaan naiselta, niin silloin todellakaan eivät päämäärät ja edut kohtaa ja feministinä kieltäydyn yhteistyöstä.

Kuitenkin, onneksi, joillain miesasia-aktivisteilla on hitusen erilaisia päämääriä.

Käyttäjän Kansojenherra kuva
Tuukka Kuru Vastaus kommenttiin #50

Et ole selvästi lukenut ensimmäistäkään Laasasen kirjoitusta, mikäli kuvasi miesten tasa-arvo-ongelmista käsittää ainoastaan seksuaalisen kanssakäymisen.

Markkina-arvoteoria ei sitä paitsi määritä millään lailla sitä miten asioiden tulisi olla. Sen tarkoitus on ainoastaan kuvata ihmisten pariutumispreferenssejä.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #61

"mikäli kuvasi miesten tasa-arvo-ongelmista käsittää ainoastaan seksuaalisen kanssakäymisen." Ei minun vaan Laasasen kuva. Olen lukenut ihan riittävästi saadakseni selville, että (Laasasen mukaan) miesten suurin ongelma on naisten itsemääräämisoikeus omasta kehostaan ja täten pildensaannin inflaatio.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen Vastaus kommenttiin #97

Saara Huttunen: - "Olen lukenut ihan riittävästi saadakseni selville, että (Laasasen mukaan) miesten suurin ongelma on naisten itsemääräämisoikeus omasta kehostaan ja täten pildensaannin inflaatio."

Tuo nyt ei vaan pidä paikkaansa. Laasanen on esimerkiksi itse listannut oman näkemyksensä kymmenestä suurimmasta miesten tasa-arvon ongelmasta.

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/3260...

Tuolla listalla ei mainita lainkaan pildensaantia eikä naisten itsemääräämisoikeutta omasta kehostaan. Alempana tässä kommenttiketjussa jo kyselinkin, että mistä tuo väärinkäsitys on syntynyt. Vastauksia ei tullut, mutta nyt toistat tuon käsityksen tuoreemmassa kommentissasi. Alan kohta epäillä, että tuota valhetta levitetään tietoisesti ja tahallaan.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen Vastaus kommenttiin #21

Tuukka Kuru: - "Paremminkin puhuisin väsytystaistelusta, joka päättyy miesasian voittoon viimeistään siinä vaiheessa kun valtiolta ei enää tipu rahaa feminismin tekohengittämiseen."

Kovin optimistinen näkemys. Minä pelkään, että noin ei käy koskaan. Tai ehkä käy, mutta vasta sitten, kun tilanne on niin totaalisen kurja, että kaikki on menetetty joka tapauksessa.

Käyttäjän Kansojenherra kuva
Tuukka Kuru

Miehiä kiinnostaa myös suuresti se, kuinka suuren hintalapun voimme "tasa-arvoiselle kehitykselle" antaa. Miehethän sen lopulta kuitenkin maksavat.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #22

Joten kannattaa vastustaa tasa-arvoa ja feminismiä ettei naisista ikinä vahingossakaan tulisi tasapuolisia maksajia?

MRA-logiikka

Käyttäjän Kansojenherra kuva
Tuukka Kuru Vastaus kommenttiin #51

Kannattaa selvittää yksityisen ja julkisen sektorin ero. Julkisen sektorin työntekijöistä enemmistö on naisia, jotka hyötyvät eniten valtiokeskeisestä kansantaloudesta.

Naiset voivat perustaa omia yrityksiä tai suuntautua teolliselle sektorille aivan samalla tavalla mitä miehet. Siihen ei tarvitse minkäänlaista feminismiä.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #60

Maksajia on sekä yksityisellä että julkisella sektorilla.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen

Markkanen kysyy Huttuselta miten Laasaselta on jäänyt oikeat ongelmat huomaamatta ja miten epäaitous miesten tasaarvon edistäjänä ilmenee. Enpä malta olla minäkin vastaamatta.

Minulle jonkin verran Laasasen kirjoittelua seuranneena on tullut hänestä käsitys, että häntä kiinnostaa nimen omaan ongelmien ratkaisua enemmän erimieltä olevien haukkuminen ja mustamaalaaminen.

Sen sijaan en ole huomannut hänen juurikaan puuttuvat todellisiin miesten ongelmiin kuten naisia lyhenpään keskimääräiseen elinikään, suurenpaan todennäköisyyteen joutua väkivallan uhriksi j.n.e. Mutta häntä näyttää kiinnostavan esimerkiksi millaisista miehistä Emma Watson on kiinnostunut ja miten se korreloi hänen poliittisten mielipiteidensä kanssa.

Olisin siis mieltä, että jos oikeasti halutaan palkita miesten tasa-arvoa edistävä henkilö tai taho niin ei olisi vaikeaa löytää Laasasta parempi ehdokas. Hänen valintansa olisi pyllistys oikeille tasa-arvoaikomuksille.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #93

Kävin läpi muutaman noista Markkasen linkittämistä. Laasanen tuntuu niissäkin, toki oikeitakin ongelmia sivuavissa, saavan syyllisiksi feminismin ja yhdistettyä niihin jopa naisten minihameet. En siis lähtisi noidenkaan perusteellä Laasasta palkitsemaan.

Käyttäjän ollimarkkanen kuva
Olli Markkanen Vastaus kommenttiin #96

Feminismiä ei saisi siis kritisoida? :) Ei tietenkään feministit palkitsisi laasasta, en sitä ihmettele.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #104

Tietenkin saa kritisoida. Tässä nyt ollaan lähinnä närissään siitä, että Laasasen "kriiikki" on yleensä vain ykspuolista feministien mstamaalaamista eikä mitään rakentavaa kritiikkiä.

Käyttäjän myyrylainen kuva
Jorma Myyryläinen Vastaus kommenttiin #104

Markkanen ei ihmettele feministien jättävän Laasasen palkinnoitta. En minäkään sitä ihmettele. Tosin taitavat meidän ihmettelemättömyytemme kummuta hieman eri syistä.

Käyttäjän Minnamaarialax kuva
Minna-Maaria Lax

Tasa-arvon ajaminen ei ole vastakkaisen osapuolen lyttäämistä. Siksi jo Laasasen ehdokkuus on karhunpalvelus miesten tasa-arvolle, eli vie siltä tyystin pohjan pois.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Laasanen olisi kirkkaasti paras ehdokas palkinnon saajaksi, mutta jos hän ei käy, koska hän ei käy, niin kakkosena voisi tulla Pasi Malmi.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Mitä julkisuuskuviin tulee, niin Laasasen kirjoitusten kutsuminen "höpinöiksi" ei puolestaan paranna feminismin julkisuuskuvaa. Harvalta kirjoittajalta olen lukenut yhtä hyvin perusteltuja näkemyksiä kuin Laasaselta.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Veikkaan, että en ole tällä sanavalinnallani aiheuttanut läheskään yhtä suurta maineenmustaamista feminismille kuin Laasanen miesasia-aktivismille kirjoituksillaan.

(Kehtaisin jopa väittää, että kukaan feministi ei suutu tästä sanavalinnasta. Ainakaan toistaiseksi ei ole tullut siitä kritiikkia, vaikka tämän kirjoituksen feministiseen ryhmään itsekin postasin)

Käyttäjän ollimarkkanen kuva
Olli Markkanen

Minä taas veikkaan ettei kukaan muu kuin feministit loukkaannu Laasasen "höpinöistä". :)

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

No ei kai tietenkään kukaan suutu tai kritisoi, jos "vertaisarvioituttaa" ajatuksensa jo valmiiksi samaa mieltä olevien kanssa.

Käyttäjän ilikka kuva
Ilkka Partanen

Saara nähtävästi olettaa että feministit harjoittaisivat jotain sisäistä kritiikkiä yhteiskuntafilosofian kaapuun verhotuille persoonallisuusongelmilleen? Get real.

Käyttäjän miljasaresvaara kuva
Milja Saresvaara

"Harvalta kirjoittajalta olen lukenut yhtä hyvin perusteltuja näkemyksiä kuin Laasaselta."

Harvalta kirjoittajalta olen kuullut niin huonoja perusteluja kuin Laasaselta.
Aina kun juttujaan vilkaisee, siellä on valikoituja tutkimuksia sieltä ja täältä ilmeisesti laskelmoidun valmiin näkemyshahmotuksen tueksi.
"Todisteina" käyvät merkittävän usein "naisten mielipiteistä ja käytöksestä" mm. vauva-palsta turinat, sinkkulaiva-ohjelmasta jonkun kommentti, randomit yleisönosastojen heitot, tai kaikenlaiset net- ym. roska. Bonuksena voi bongata joskus jopa 70-l jenkeissä yhden yliopiston kampuksella kiertokyselyllä tehdyn tutkimuksen. Tällaistakin voidaan kyllä esittää oman näkemyksen tueksi asiaan kuin asiaan ja "johtopäätöksiin".
Siteeksi voidaan väliin pistää vähän oikeaa asiaa, ettei uskottavuus menisi pinnallisesti arvioiden ihan naurettavan puolelle, mutta kokonaisuus on yleensä sellainen, ettei sitä voi ottaa tosissaan paitsi jos valmiiksi haluaa ja on myötämielinen uskomaan että noinhan ne asiat ovat.

Käyttäjän ilikka kuva
Ilkka Partanen

Feminismi taas nojaa esim. hallituspaikkojen laskemiseen montako miestä ja naista pöydän ympärillä istuu ja jos ei ole tasamäärä alkavat femakot huutaa naama punaisena kuinka taaskaan ei ollut tarpeeksi muijia. Tässä mielessä osalla miesaktivisteista ja kaikilla feministeillä on sama ongelma: liian vähän muijia.

Minna Eerolainen Vastaus kommenttiin #81

"Feminismi taas nojaa esim. hallituspaikkojen laskemiseen montako miestä ja naista pöydän ympärillä istuu.."

No eikö tuo ole aika validi tapa hahmottaa maailmaa, jos ei naisia ole hallituspaikoilla eikö se ole selkeästi epätasa-arvoa? Miksi luulet että nämä syyttä paljon parjatut kiintiöt on luotu?

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen Vastaus kommenttiin #88

Minna Eerolainen: - "No eikö tuo ole aika validi tapa hahmottaa maailmaa, jos ei naisia ole hallituspaikoilla eikö se ole selkeästi epätasa-arvoa?"

Ei ole. Tasa-arvoa on se, että jokainen saa paikkansa kykyjensä mukaan. Jos joku saa jonkun (hallitus)paikan pelkästään sukupuolensa takia esimerkiksi kiintiöiden kautta, niin se on nimenomaan epätasa-arvoa.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Olet ilmeisesti lukenut Laasaselta vain pariutumiseen liittyviä tekstejä. Niistä voi toki olla montaa mieltä, mutta hän on kirjoitellut paljon muutakin. Esimerkiksi tuonut esiin feminististen tutkielmien heikkouksia tai korjannut tai pilkannut (omalla loistavan pisteliäällä tyylillään) julkisuudessa esiteltyjä lausahduksia yms.

Mitä noihin vauva-palsta turinoiden käyttämiseen "todisteina" tulee, niin minusta palstat, joihin kirjoitellaan nimettömänä ja omasta aloitteesta ovat yksi parhaita paikkoja saada tietää, mitä ihmiset todella ajattelevat. Tietysti yleistäminen niinkin suureen ihmisryhmään kuin "naiset" ei onnistu koskaan niin, että mikään väite pätisi ihan jokaiseen, mutta jonkinlaisia yleistämisiä on kuitenkin joskus pakko tehdä, koska aikaa ei riitä käsitellä jokaista henkilöä erikseen.

Esimerkiksi yleistys "miehet ovat pidempiä kuin naiset" voitaneen hyväksyä keskustelun pohjaksi, vaikka suurin osa naisista on pidempiä kuin minä. Jos joku tuollaisen väitteen esittää, niin minä voisin heti huutaa, että älä nyt höpötä, minäkin olen lyhyempi kuin keskipituinen nainen. En kuitenkaan tee sitä, koska en koe sitä järkeväksi.

Minna Eerolainen

Tämä oli viiltävä ja tosi analyysi Laasasen tutkimusmetodeista:)

Käyttäjän jperttula kuva
Juhani Perttu

Laasaselle pitäisi antaa feministi palkinto, koska Laasasen kirjoitusten jälkeen feministien jutut kuulostavat melkein järkeviltä.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Antikainen ei mielestäni ansaitse palkintoa, koska hän toistaa valhetta "naisen eurosta". Laasanen taas on perustellut, miksi tuo työryhmä ei muöskään palkintoa ansaitse:
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/1784...

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Valitettavasti en valehtele, "naisen euro" on suora tilastoarvo :

http://www.findikaattori.fi/fi/13

Käyttäjän ollimarkkanen kuva
Olli Markkanen

http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/0...

Niin on nämäkin tilastot. Ehkä pelkkä "tilastoarvo" ei pitäisi olla itseisarvo, vaan sovitaanko että tilastoja voi tulkita väärinkin?

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #34

Tuossa laskelmassa on jo heti se virhe, että siinä on käytetty muuttujana työllisten tekemiä vuotuisia työtunteja, kun pitäisi käyttää palkansaajien tekemiä työtunteja.

Vuonna 2007 palkansaajamiehet tekivät yhteensä 1 849 miljoonaa tuntia ja palkansaajanaiset 1 622 miljoonaa työtuntia => laskelman lopputulos muuttuu olennaisesti.

Työllisiin kuuluvat palkansaajien lisäksi elinkeinonharjoittajat, maanviljelijät, yksityisyrittäjät ym., joiden ansio koostuu suurimmaksi osaksi yritystulosta.

Käyttäjän JoonasHelander kuva
Joonas Viktor
Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #62

Sari Sarkomaa :

http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw/trip?${APPL}=utpvk&${BASE}=faktautpVK&${THWIDS}=0.38/1414132718_101221&${TRIPPIFE}=PDF.pdf

Kokoomusnuorilla on tätä nykyä "hieman" huono maine ilman Koskeakin ...

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Indikaattorisi kertoo vain sen, että eri töistä ja erilaisista työajoista maksetaan erilainen palkka.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #64

Niin se kertoo sen, että naispalkansaajien keskipalkka on keskimäärin noin viidenneksen pienempi kuin miespalkansaajien. Indikaattori on tosiaan "raaka" eli siinä ei oteta huomioon työnkuvia, työtehtäviä, palkansaajien koulutusta tai kokemusta. Työaika on sen sijaan vakioitu.

Naisen euro palkansaajana on siis keskimäärin hieman yli 80 senttiä.

Tarkempia palkkavertailuja ovat tehneet eri ammattijärjestöt, Palkansaajien tutkimuslaitos, VATT jne. Esimerkiksi Ammattiliito Pron mukaan heidän jäsenistössään nais- ja miestoimihenkilöiden välille jää selittymättömäksi palkkaeroksi noin 8 prosenttia.

Käyttäjän paulisumanen kuva
Pauli Sumanen Vastaus kommenttiin #69

Antikainen väittää: "Työaika on sen sijaan vakioitu"

Tässä valehdellaan. Tehtyjä työtunteja ei ole vakioitu, koska kun kuukausipalkat maksetaan joka kuun 15. päivä, kuukauden työtunteje ei ole edes vielä tehty palkanmaksupäivänä.

Työaikaa ei ole vakioitu edes säännöllisen työajan tasalle, sillä aineistossa on noin 200 000 palkansaajaa, joilla kuukausiansio sisältää paitsi säännöllisen työajan ansion myös korvauksen säännöllisen työajan ylittäviltä ylityötunneilta (ns. kokonaispalkkaus). Itse asiassa näitä henkilöitä ei tarvitse aineistossa olla kuin yksi, kun se jo estää tilastotieteessä kutsumasta ansioita "säännöllisen työajan ansioksi".

Joten työaikaa ei ole vakioitu ja kokoaikatyötä tekevät palkansaajamiehet tekevät Suomessa noin 20 % enemmän työtunteja vuodessa kuin naiset. Siitä taas seuraa, että miehellä ja naisella on Suomessa keskimäärin sama tuntipalkka eikä mitään palkkaeroa ole olemassakaan.

http://nwlc2014.com/wp-content/uploads/2014/05/Pau...

Tuntuu kivalta, kun vasemmistoliiton Huttunen ei ole (vielä?) bannannut minua niin kuin vasemmistoliiton Antikainen.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #74

Tehdyissä työajoissa ja etenkään kokoaikatyötä tekevien mies- ja naispalkansaajien välillä ei tuollaista viidenneksen keskimääristä vuotuista eroa ole.

Mikä ihmeen "banni"?

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen Vastaus kommenttiin #69

Naispalkansaajan euro on 80 senttiä, mutta ei sen takia, että he ovat naisia, vaan sen takia, että he ovat itse valinneet ammatin, jossa palkkataso on mikä on. Eli hokema on tietty sinänsä totta, mutta ei oikein tarkoita mitään järkevää, eikä varsinkaan edellytä mitään toimenpiteitä. Voisinhan minäkin sanoa, että minun euroni on 0,001 senttiä, jos vertailukohdaksi otetaan Björn Wahlroos. Lausuma on totta, mutta käytännössä koko lailla hyödytön.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #79

Kyse ei olekaan palkkasyrjinnästä sukupuolen perusteella vaan siitä, että naisten asema työmarkkinoilla on olennaisesti miehiä heikompi mm. vanhemmuudesta koituvien kustannusten kasautuessa naispalkansaajille ja heidän työnantajilleen.

Ambitioeroja toki löytyy sukupuolten välillä kiitettävän merkittävässä määrin ja siksi Miestyöryhmän raportissaan esittämää sukupuolistereotypioiden purkamista koulutuksessa ja varhaiskasvatuksessa on pidettävä hyvänä tavotteena :

http://www.minna.fi/web/guest/miestyoryhman-loppur...

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen Vastaus kommenttiin #64

www.samapalkka.fi

Tässäkin on huomattava se seikka, että samapalkkaisuuden tavoittelu sisältää useita miesten asemaa parantavia osatekijöitä. Kuten isyyttä vahventavan perhepolitiikan kehittäminen ja joustavien työaikaratkaisujen nivominen osaksi työelämää.

Käyttäjän JoonasHelander kuva
Joonas Viktor

Juho Antikaiselle voisi antaa kriittisen ajattelun kestämättömyyden palkinnon. Herrahan sensuroi ja estää jokaisen hänen ajatuksiaan voimakkaasti kritisoivan tahon kuten esim. Pauli Sumasen.

Huomaa kuinka runsaasti Saara on keskittynyt miesasioihin, kun ehdottaa palkinnon saajaksi yhtä kyseenalaista tahoa kuin Juho Antikaisen, jolta ei ole nähty asiallista miesasiaan liittyvää blogia.

Jouni Nordman

Eiköhän feminsitikin hae omien piiristä ketkä palkitsevat, toisaalta Antikainen olis kyllä vuoden feministi palkinnon saajaksi todella hyvä ehdokas, sillä juuri kukaan muu ei feministien yhtä aktiivisesti aja kuin hän.

Jotu Karjalainen

Laasasen on onnistunut hyvin miesasian esille tuonnissaan, nyt on jo tunnettua että myös miehillä on tasa-arvo ongelmia eikä vain naisilla.
Huttusen kannattaisi ehkä jättää miesasiat miehille ja keskittyä siihen änkyrä feminismiinsä.

Käyttäjän ollimarkkanen kuva
Olli Markkanen

Jepjep, lieköhän tuokaan työryhmä olisi tehnyt mitään jos Laasanen ei olisi pitänyt mölyä asioista.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

No nyt täällä on kyllä ihan hitusen vääristynyt käsitys Laasasen vaikutusvallasta. Vaikka hänen kirjoitukset saavat netissä niin paljon huomiota, että iltalehti tituleeraa häntä "pariutumisen asiantuntijaksi" ei se silti ihan sitä tarkoita, että sosiaali- ja terveysministeriö näitä hyvin epätieteelisiä jorinoita ottaisi tosissaan.

Käyttäjän kalevikamarainen kuva
Kalevi Kämäräinen Vastaus kommenttiin #43

Johtopäätös soveltuu myös Huttusen omaan blogitekstiin, kuten hän toisaalla ketjussa myöntääkin.

Terveisin Kalevi Kämäräinen

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Kyllä ihan oikeasti Suomessa on ihan oikeitakin miesasiamiehiä olemassa, jotka ovat saaneet jotain miesten oikeuksia oikeasti edistävää aikaan. Esim. Antikaisen ehdotus Jussi Pulli. Laasanen ei sellainen tosiaan ole, vaikka mediassa näkyvinkin onkin.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Jussi Pulli pitkän linjan "miestyöläisenä" on varteenotettava ehdokas vuoden mieheksi :

http://www.miestyonfoorumi.fi/

http://www.ensijaturvakotienliitto.fi/liitto/tiedo...

Käyttäjän TeppoMesimki kuva
Teppo Mesimäki

"Minulla ei ole mitään aktiivista miesasialiikehdintää vastaan. Päin vastoin, feminismi vaatisi rinnalleen aktiivisen maskulinismiliikkeen takaamaan, että myös miesten tasa-arvoasiat etenevät samassa tahdissa mitä naisten."

Miesten tasa-arvo ry esittelee itsensä näin:

Miesten tasa-arvo ry on poliittisesti sitoutumaton kansalaisjärjestö, jonka mielestä sukupuolten tasa-arvo ei ole pelkkä naisasiakysymys. Tasa-arvon on koskettava myös miehiä ihmis- ja perusoikeuksien mukaisesti.

On kiistaton tosiasia, että useissa asioissa miesten asema on naisten asemaa heikompi. Todellinen tasa-arvo voidaankin saavuttaa vain, jos miesten asemaa parannetaan yhtälailla naisten aseman parantamisen rinnalla. Myös miesten tasa-arvo-ongelmiin on vihdoin puututtava aktiivisin ja konkreettisin toimenpitein.

Kannatat melkein samoin sanoin miesten tasa-arvon parantamista, kuin miesten tasa-arvo ry:kin, mutta ei kelpaa vaan kannatat kuitenkin maskulinismiliikkeen perustamista miesten tasa-arvon ajamiseksi. Pointti?

Käyttäjän ollimarkkanen kuva
Olli Markkanen

Katsos kun feministit saavat sanoa että miesasiamiehet eivät aja tasa-arvoa, mutta kun feministeistä sanotaan näin niin ne sanovat että on väärinymmärretty ja katsokaa sanakirjasta mitä feminismi tarkoittaa."

http://henkilot.vihreat.fi/ida.valimaa/2012/11/18/...

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Mesimäki, olen samaa mieltä tuon kirjoituksen kanssa. Ihan totta olen. Mutta he järjestönä saisivat kyllä alkaa toimimaan omien ohjeidensa mukaan. Pelkkä Laasasen ehdottaminen vie pohjan tälläisiltä kauniilta sanoilta.

Käyttäjän jiihooantikainen kuva
Juho Antikainen

Muitakin miesjärjestöjä on olemassa, kuten Miessakit ja Isät lapsen asialla ry. Ja miesten erityiskysymykset ovat kokonaisuutena hyvin esillä tasa-arvopolitiikan ytimessä.

Eilen juurikin ilmestyi miestyöryhmän raportti, jossa arvioitiin miesten tasa-arvon kannalta uusia tasa-arvokysymyksiä ja haettiin tarkennuksia jo olemassa oleville aiheille.

http://www.stm.fi/julkaisut/nayta/-/_julkaisu/1894193

Aika paljon työryhmän esitykset limittyvät naisasialiikkeen esillä pitäminen kysymysten kanssa, sillä vanhemmuuteen ja kasvatukseen liittyvät asiat ovat perinteisestikin olleet pohjoismaiselle feminismille ominaista perhepoliittista aluetta. Työryhmä esittää mm. kasvatukseen ja koulutukseen sukupuolisensitiivisempiä otteita, isyyden vahventamista tukevia toimia sekä tilaa maskuliinisuuden moninaisuudelle.

Katja Laasanen-Ahonen

Veljeni Henry on ansainnut palkkion. Kun ihmiset ottaa kantaa mielipiteisiin auttaa se a. Mielipiteen antajaa. B. Kyseenalaistajaa. C. Lukijoita. ♡ brother

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Saara. Maskulistit ajavat tasa-arvoa. Miksi et julistaudu maskulistiksi? Etkö kannata tasa-arvoa?

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Koska naisasialiikehdintä on mulle luontevampaa kuin miesasia. Ja kannatan tasa-arvoa.
Lisäksi en julistautuisi maskulinistiksi ihan jo sen takia, koska tietyt toimijat ovat vähän niinkun pilanneet maineen siltä hommalta, ja maskulinisti julistautuminen vastaa about sovinistiksi julistautumista.

Käyttäjän ilikka kuva
Ilkka Partanen

Minä en ole feministi. Koska miesasialiikehdintä on mulle luontevampaa kuin naisasia. Ja kannatan tasa-arvoa. Lisäksi en julistautuisi feministiksi ihan jo sen takia, koska tietyt toimijat ovat vähän niinkun pilanneet maineen siltä hommalta, ja feministiksi julistautuminen vastaa about miesvihaajaksi julistautumista.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Minä en ainakaan tee mitään kummalakaan olkoonpa kysymys Laasasen taikka Huttusen tasa-arvohöpötyksistä. Elämä on näitä satuja suurempi!

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Niin, mitäpä niillä länsimaissa asuva valkoihoinen lihaasyövä hetero..

Tää oli vähän tällänen
-Kiinnostaako ihmisoikeudet?
-Mull on jo!

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

"Saara Huttunen
Jyväskylä
Vasemmistoliitto
Kirjoittaja on jyväskyläläinen 21 v. filosofianopiskelija, jonka sydäntä lähellä ovat ihmisoikeudet, eläinoikeudet, tasa-arvo ja tieteet."

Entäs ne velvollisuudet?

Ihmisoikeuksia, eläinoikeuksia, tasa-arvoa ja tieteitä kannatetaan, mutta onko sitten meillä ihmisillä sitten joitakin velvollisuuksia?

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #44

On. Ne velvollisuudet on lain noudattaminen ja äänestäminen.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen Vastaus kommenttiin #47

Eli lähes pelkkää juridiikkaa on, ilman vaikkapa lähimmäisen rakkautta? Etiikka unohtui jonnekin.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen Vastaus kommenttiin #54

Ihminen saa olla myös urpo halutessaan. Se on se valinnanvapaus.

Käyttäjän MikkoAhola kuva
Mikko Ahola

Väännetään tämä nyt rautalangasta. Feminismi alkoi siitä, että naiset olivat ensin kotirouvia, ja feministit tulivat mukaan kuvioon vaatimaan, että naisten ei pitäisi olla kotirouvia vaan mennä töihin.

Tällainen oli siis feminismin sisältö aiemmin.

No naiset menivät töihin, mutta oikeiden feministien mielestä asiat eivät ole vielä kunnossa, sillä kun kotirouvina naiset saivat 100 % tuloistaan aviomiehiltään, niin nykyisin naiset eivät saa 100 %:a tuloistaan omasta työstään vaan naiset saavat vain 60 - 80 % tuloistaan omasta työstään, ja loput aviomiehiltään. Feminismi ei ole siis saavuttanut tavoitettaan, eli sitä, että naiset ansaitsisivat 100 % tuloistaan itse.

Feministit eivät kuitenkaan voi suoraan menne osoittelemaan sormellaan naisia, ja sanoa: "Miksi te ette itse ansaitse rahojanne, vaan otatte edelleen osan rahoistanne aviomiehiltänne".

Feministit eivät voi sanoa tätä ääneen, sillä se rikkoisi naisten keskinäistä solidaarisuutta.

Siksi feministit päättivät provosoida miehiä mm. seksin ostokiellolla, ja näin syntyi laasaslaisuus.

Laasanen sanoo suoraan sen, mitä oikeat feministit haluaisivat sanoa, mutta eivät voi sanoa: "Naiset, ansaitkaa kaikki rahanne itse, älkääkä ottako osaa rahoistanne vastaan aviomiehiltänne?".

Näin ollen Laasanen on tehynyt feminismin edistämiseksi enemmän, kuin kukaan yksittäinen feministi Suomessa on tehnyt.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

En tiedä mitä historiankirjoja olet lukenut ja mitä päihteitä olet nauttinut.

Käyttäjän masik kuva
Martti Asikainen

Esitä minulle joku, joka ansaitsisi palkinnon Laasasta enemmän.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

a.lähes kuka vaan muu
b.noi mun kirjoituksen lopussa olevat ehdokkaat

Käyttäjän JuhoJoensuu kuva
Juho Joensuu

Joku niistä miehistä, joita kukaan ei tunne, mutta jotka lähtevät 1-5 kertaa vuodessa minne päin maailmaa tahansa ja tekevät siellä hommansa valmiiksi.

He pitävät huolen siitä, että sekä Laasanen että Huttunen voivat känätä keskenään. Sinänsä taitava kirjoittajahan Laasanen on. Hän saa kyllä kummankin puolen pöntöt esiin koloistaan. Elina Keränen taitaa olla ainoa, joka pystyy halutessaan ns. miehen vastukseen. Muut keräävät suuttumusta etukäteen jo niin paljon, että ovat valmiiksi tappiolla.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

En suoraan sanottuna paljonkaan perusta Suomen oloissa sen enempää miesten tai naisten tasa-arvokohkaamisista jossa helposti unohtuu ne seikat joissa parantamisen varaa on. Esim. miesten kohdalla vaikkapa isyyteen liittyvät asiat. Näistä tosin Laasanen ei ole kovinkaan kiinnostunut vaan hänen agendansa on pupeltaa juttuja siitä miten kauniiden naisten pitäisi tarjota antimiaan kaikille heteromiehille aina tarpeen tullen. Sehän taas tietenkin kääntäisi kaiken nurinniskoin koska miehillä ei olisi enää mitään tavoiteltavaa elämässä ja sen pituinen se.

Kyllä näkisin monta muuta parempaa ehdokasta, myös sellaisia joihin kaikki miehet voivat samaistua.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen

Mistä on syntynyt tuo harhaluulo, että Laasasen mielestä kauniiden naisten pitäisi tarjota antimiaan kaikille miehille? Olen lukenut Laasasen tekstejä aika paljon. En ehkä ihan kaikkia, mutta uskoisin, että riittävän määrän voidakseni todeta, että hän ei ole noin koskaan kirjoittanut.

Tuo kysymys on oleellinen keskustelullisesta näkökulmasta, koska jos joku oikeasti uskoo, että Laasanen väittäisi noin, niin eihän sitten tietenkään asiallisesta keskustelusta tule mitään, koska ajatus on täysin älytön. Toivon todella, että joku vastaisi tähän, koska siitä voisi seurata keskustelun etenemismahdollisuuksia.

Ainoa syy, jonka itse keksin, on se väärinkäsitys, että kun Laasanen toteaa, että jokainen mies toivoisi, että kauniit naiset tarjoaisivat antimiaan hänelle, niin hän samalla tarkoittaisi, että kauniiden naisten täytyisi tarjota antimiaan kaikille. Mutta tuo nyt on niin alkeellinen virhepäätelmä, että eivät ainakaan niin älykkäät henkilöt kuin Huttunen tai Nyqvist sellaiseen voisi sortua. Eli mistä on siis peräisin käsitys, että Laasasen mukaan kauniiden naisten pitäisi tarjota antimiaan kaikille?

Käyttäjän ollimarkkanen kuva
Olli Markkanen

Tässä on hyviä kysymyksiä joihin ei taideta saada koskaan vastausta. Ellei vastaus ole sitten se että tämän jutuista ei tykätä joten heitetään olkinukkea seinään ja tehdään naurunalaiseksi.

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist

"Ainoa syy, jonka itse keksin, on se väärinkäsitys, että kun Laasanen toteaa, että jokainen mies toivoisi, että kauniit naiset tarjoaisivat antimiaan hänelle, niin hän samalla tarkoittaisi, että kauniiden naisten täytyisi tarjota antimiaan kaikille"

Laasanen tekee siitä tasa-arvokysymyksen. Viimeksi kun luin Laasasen jutun, hän pohti aikuisten vakavissaan että Emma Watson on tekopyhä kun on kertonut henkilökohtaisen preferenssinsä deittailussa olevan karskin miestyypin mutta poliittisessa kannanotossaan hän toivoo molemmille sukupuolille oikeutta heikkouksiin. Se oli niin typerää asioiden sekoittamista jollekin alkeelliselle pariutumistasolle, että huokaisin taas että miten joku jaksaa vakavissaan lukea niitä juttuja.

Siitä ei tule koskaan miesasia, naisasia tai tasa-arvoasia, jos yksilö ei saa kumppania sosiaalisessa ympäristössä, jossa on yksilönvapaus. Se on vaan yksinkertaista pariutumisbiologiaa jolla on inhimillisen tragedian puoli.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen Vastaus kommenttiin #76

Tuo ei vastaa kysymykseen. Emma Watsonin tekopyhyyden pohdinnalla (olipa se typerää eli ei) ei ole mitään tekemistä sen väitteen kanssa, että Laasasen mielestä kauniiden naisten pitäisi tarjota avujaan kaikille.

Onko joku väittänyt, että siitä, jos yksilö ei saa kumppania sosiaalisessa ympäristössä, pitäisi tulla tasa-arvoasia? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin Laasanen käsittelee (vähintään) kahta eri aihetta. Toinen on pariutuminen, jonka tutkiminen nostaa niin monen niskakarvat pystyyn, ja jota ilmeisesti ei saisi tutkia, päätellen siitä, kuinka paljon hän saa kuraa niskaansa. Toinen on tasa-arvoasiat, eikä näillä läheskään aina ole mitään tekemistä keskenään.

Laasanen on kirjoitellut paljon teräviä kirjoituksia, joissa hän tuo esiin feminististen tutkielmien heikkouksia ja osoittanut monissa paikoissa tapahtuvan naisten suosimisen. Näissä teksteissä ei ole ollut sanaakaan pariutumisesta tai siitä, kuinka paljon kukakin "saa".

Käyttäjän PetraNyqvist kuva
Petra Nyqvist Vastaus kommenttiin #82

Kuten edellä viittasin, tämä osa-alue/vastakkainasettelu puoleen tai toiseen ei Suomen oloissa ole minulle kovinkaan kiinnostava puheenaihe, itse asiassa se on minusta pitkälti tyhjänjauhamista ja kinaamista ja tikusta asian tekemistä ja todelliset epäkohdat jäävät vähälle käsittelylle, eivätkä nekään ole järin suuria epäkohtia, sillä mielestäni elämme hyvin tasa-arvoisessa maassa, enkä ole käyttänyt elämässäni kovinkaan monta minuuttia esimerkiksi naiseuteni pohtimiseen tai heijastellut sitä vasten yhteiskuntaa.

En aio lukea koko Laasasen tuotantoa löytääkseni jonkun helmen, koska riittävä otanta on jo osoittanut, että teksteissä ei ole paljon hurraamista. Mitä vikoja hän on löytänyt feministisen tutkielmien heikkouksista, ei myöskään tuo minulle mitään lisäarvoa.

Yhden terävän kirjoituksen muistan, mutta se ei koskenut mitään sukupuolitemaattista. En tosin enää muista mitä se koski, koska siitä on niin kauan aikaa. Siitä tuli tosin sellainen tunne, että olisi ihan hienoa jos Laasanen voisi hetkeksi asettua käsittelemään muitakin asioita. Sitä ennen kokemukseni oli lähinnä se, että olin asettunut kehumaan miehiä eräässä hänen blogissaan ja hänen faninsa "haukkuivat" minut feministiksi palkkioksi. Kertonee jonkinasteisesta lukkiutumisesta.

Käyttäjän janikorhonen kuva
Jani Korhonen Vastaus kommenttiin #85

Jaksaisitko kiinnostua vielä sen verran, että kertoisit ihan lyhyesti, että mistä tai miten olet saanut sen käsityksen, että Laasasen mielestä kauniiden naisten pitäisi tarjota antimiaan kaikille?

Matias Härkönen

Minusta miehen työ palkinto pitäisi antaa feministeille. Nimenomaan feministit ovat osoittaneet, että miesten tasa-arvon eteen pitää tehdä töitä ja paljon. Muuten kuullaan vain feministien ääni ja sitä ei kukaan järkevä mies halua.

Henrik Pesonen

Laasaselle ääni.

"Esim. Laasanen säännöllisesti teksteissään esittää miehet hyvin ikävällä tavalla, yksinkertaisina himojensa ohjaamina eläiminä jotka eivät osaa ajatella itse."

Moi. Me miehet muuten puhutaan paljon naisista ja saamisesta. Puhutaan me muistakin asioista, esimerkiksi politiikasta ja siitä, että mikä on väärin ja mikä oikein. Joskus me vertaillaan jalkapohjia ja ihmetellään toisten tapoja karhia paksua nahkaa pois.

Tuo "ikävällä tavalla" on sitten ihan vain sinun (vai naisten?) tulkinta. Minä olen valmis hyväksymään himoni, tunteeni ja biologiani, ne määrittävät minua, mutta ne eivät ole kaikki minussa. Minä kutsun sitä todellisuudeksi. Todellisuus voi olla ikävää, mutta hei, life sucks, then you die.

Käyttäjän SaaraHuttunen kuva
Saara Huttunen

Pesonen, onko se sitten mielestäsi mukavaa, että miehet esitetään eläiminä, jota eivät voi himoillen mitään? Minusta se on ikävä tapa esitää miehisyys.

Käyttäjän JuhoRimpelinen kuva
Juho Rimpeläinen

Miehet ovat eläimiä jotka eivät voi himoilleen mitään. Sama koskee myös naisia.

Henrik Pesonen

Ennen kuin vastaan tuohon, niin pakko kysyä: mitä väliä? Pitääkö totuuden olla jotenkin mukava aina? Totuuden tarkotus ei ole miellyttää tai kumartaa ketään. Miehisyyden käsite voidaan pukea vaikka mihin viittaan, siitä voidaan jättää ikävät asiat pois ja korostaa niitä kivoja puolia, mutta se ei kyllä ole mitään tiedettä

Ei se minusta ole välttämättä mukava tapa esittää miehisyys, mutta se on edelleen osa miehisyyttä ja se nyt on vain hyväksyttävä, oli mukavaa tai ei. Tuostapa johtuen ei minua haittaakaan, että se noin esitetään.

Minun sisäistä maailma värittää biologia, halut ja tunteet ihan niin kuin kaikkien muidenki. (poislukien psykopaatit yms. poikkeukset.) Normaalilla terveellä ihmisellä on myös impulssikontrolli, vaikka Laasanen ei sitä joka rivin jälkeen erikseen mainitsekaan. Siksi kai minä en läpsi väkijoukossa naisten takapuolia, huutele kaikille kauniille naisille himoissani tai tee muutakaan vastaavaa. Sekin, että mulle on opetettu käytöstapoja ja kunnioitan muita ihmisiä. Ei se silti tarkota, etten joskus haluais tehä jotain vastaavaa.

Käyttäjän JaniPontusToivanen kuva
Jani Toivanen

Feminismistä on puuttuvan itsekriitisyyden takia tullut miesvihan, vääristettyjen tilastojen ja hömppähypoteesien mätäpaise. Sitä saa ja tulee kritisoida. Sitä ei tule sotkea naisvihaan. Yksi on seksismin kritisointia ja toinen on seksismiä.

Käyttäjän paulisumanen kuva
Pauli Sumanen

Totuuden kertominen ei voi olla väärää enkä siten pidä itseäni feminismin vastustajana, kun kerron, missä kohtaa feministitutkijat valehtelevat. En vastusta sellaista feminismiä, joka pyrkii tasa-arvoon rehellisin keinoin, sillä isekin pyrin nimenomaan siihen.

Mike Herbstrom

Sain blogistasi syövän ja assburgerin.

Toimituksen poiminnat